1: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 05:51:16.42 ID:xlpnALTe0
なんでもない一般構成員でしかなかったらしい
引用元: ・坂本龍馬「実は大したこと何もしてません」←これバレてきて教科書から消されだしてるらしい
3: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 05:53:07.51 ID:SFEjcRj7d
大体は司馬遼太郎のせいやろ
6: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 05:54:45.17 ID:loxXsoKq0
>>3
司馬遼太郎が本を書く前から有名人だったけどなw
司馬遼太郎が本を書く前から有名人だったけどなw
96: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:53:37.86 ID:yjLNrzPF0
>>6
銅像造られたのも小説になるずっと前だしな
銅像造られたのも小説になるずっと前だしな
5: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 05:53:54.61 ID:jSXjmHww0
武器商人として幕府崩壊に一役買ってるけどな
9: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 05:57:26.87 ID:OEHJT5Sd0
微妙な関係だった薩長のトップの間に入って態度を軟化させてくっつけた
ってことちゃうの？ずっとこのイメージやけどこれ創作なんか
ってことちゃうの？ずっとこのイメージやけどこれ創作なんか
13: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:01:11.10 ID:BlwIFa8d0
>>9
それ本当
薩長同盟の同盟書に裏書きしたのも本当
皇后の夢枕に立ったのも本当
エピソードの殆どは事実なのに何故か朝鮮人工作員がディスってる
それ本当
薩長同盟の同盟書に裏書きしたのも本当
皇后の夢枕に立ったのも本当
エピソードの殆どは事実なのに何故か朝鮮人工作員がディスってる
338: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 08:53:13.63 ID:I+qS0POyH
>>9
それが本当だと訴える人のソースは基本的に司馬遼太郎の小説
それが本当だと訴える人のソースは基本的に司馬遼太郎の小説
15: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:01:36.47 ID:YMTo74kU0
てか研究者はなんか言うてないの？
教科書先行やとそっちの方に歴史修正感じるんやが
教科書先行やとそっちの方に歴史修正感じるんやが
22: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:03:50.44 ID:MtRfmtb+0
>>15
教科書には近隣諸国条項という悪法が付いて回る
中国や朝鮮から文句言われたら解決するまで一旦外しましょうって事
嘘だから外れる訳じゃない
中国や朝鮮が違う認識なら載せちゃだめですよって感じ
教科書には近隣諸国条項という悪法が付いて回る
中国や朝鮮から文句言われたら解決するまで一旦外しましょうって事
嘘だから外れる訳じゃない
中国や朝鮮が違う認識なら載せちゃだめですよって感じ
25: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:06:10.60 ID:YMTo74kU0
>>22
ほーんなるほどな
ほーんなるほどな
17: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:01:48.74 ID:qk25r2ay0
団塊おっさんの好きな歴史上の人物で坂本龍馬めちゃくちゃ挙がってたらしいな
どうすんのよ
どうすんのよ
18: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:02:19.48 ID:ZmjLmZeB0
だいたい武田鉄矢が悪い
29: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:09:01.37 ID:2LkzrK190
>>18
ホンマそのちんちくりんチンパンジーは楠木正成も演じてるからな
主演の真田広之の足利尊氏の向こうを見合っても無いのに張りやがって
ホンマそのちんちくりんチンパンジーは楠木正成も演じてるからな
主演の真田広之の足利尊氏の向こうを見合っても無いのに張りやがって
239: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 07:51:33.11 ID:ORd7zJ/v0
>>29
太平記の楠木正成は土着の武士感を出すためにあえて野暮ったいキャストにしたんじゃなかったっけ
まあワイも武田鉄矢きらいだけど
太平記の楠木正成は土着の武士感を出すためにあえて野暮ったいキャストにしたんじゃなかったっけ
まあワイも武田鉄矢きらいだけど
19: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:02:30.48 ID:cpnj/qgc0
聖徳太子←そんなのおらんぞ
いいくに作ろう鎌倉幕府←1185年やぞ
源頼朝絵←足利尊氏やぞ
桶狭間は信長の奇襲←運が良かっただけやぞ
本能寺の変の黒幕←思い付きでやっただけやぞ
天下分け目の関ヶ原←最初から勝負ついてるぞ
いいくに作ろう鎌倉幕府←1185年やぞ
源頼朝絵←足利尊氏やぞ
桶狭間は信長の奇襲←運が良かっただけやぞ
本能寺の変の黒幕←思い付きでやっただけやぞ
天下分け目の関ヶ原←最初から勝負ついてるぞ
許されてええんか？
26: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:06:11.91 ID:ObPgQos90
というか、福井だったかの商人の系列が高知に赴任して武士身分獲得したってだけで、高知県とのゆかりが実は薄いって聞いたんだけどそうなん？
高知県って他に何もないんか
高知県って他に何もないんか
37: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:13:10.09 ID:54FVdZtK0
>>26
戦国時代から江戸時代初期に滋賀の坂本から高知に移り住んでから10代以上子孫だからな
それが高知と関係ないってなると世の中殆どの人間はその土地に関係してないな
戦国時代から江戸時代初期に滋賀の坂本から高知に移り住んでから10代以上子孫だからな
それが高知と関係ないってなると世の中殆どの人間はその土地に関係してないな
39: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:14:18.78 ID:MQYC92yT0
お～い竜馬読み終えたワイにはタイムリーなスレやな台無しじゃボケが
42: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:16:24.31 ID:DPPxKF2M0
薩長を結びつけた偉人やろ
聖徳太子を厩戸王とかいう名称にしようとかもそうやが、歴史の偉人を嫌うアホ勢力が一定数おるんや
歴史をただの年号暗記にして誰が興味持つねん
聖徳太子を厩戸王とかいう名称にしようとかもそうやが、歴史の偉人を嫌うアホ勢力が一定数おるんや
歴史をただの年号暗記にして誰が興味持つねん
44: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:17:49.92 ID:a30T4j1zd
偉業の有無にかかわらずヒーロー性半端ないから人気は続くやろ
47: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:18:27.02 ID:jor+G1RC0
新選組が複数人で一人をリンチするしばき隊ってワロタ
51: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:22:10.87 ID:B1Rh7Pu80
>>47
新選組なんて遊廓で遊びまくってた田舎者集団
土方歳三なんて遊女に貰った恋文を田舎の後輩に送って自慢してたお調子者
新選組なんて遊廓で遊びまくってた田舎者集団
土方歳三なんて遊女に貰った恋文を田舎の後輩に送って自慢してたお調子者
49: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:20:34.03 ID:nNn3I46p0
でも医療保険を考えた人なんやろ
凄いことやん
凄いことやん
50: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:21:15.07 ID:iR10akIIa
そもそも坂本龍馬がなにもしてない人間なら見廻組に暗殺されてないからな
コンビニとかにある「歴史の人物の真実はこうだ！」系のうっすい歴史雑学本かなんかに影響されてるんやろうな
コンビニとかにある「歴史の人物の真実はこうだ！」系のうっすい歴史雑学本かなんかに影響されてるんやろうな
54: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:23:09.16 ID:7cX/qyeg0
どこまでが本当(記録や証言が残っていて)で
どこからが怪しいのかを整理してくれないと
どこからが怪しいのかを整理してくれないと
いくつか怪しいからって全否定もおかしいやろ
55: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:24:25.46 ID:9s5OL4kl0
西郷どんのただのパシリやったのは昭和の時代から有名やったろ
でも近江屋でぶち殺されてるから言うほど下っ端でもないと思う
でも近江屋でぶち殺されてるから言うほど下っ端でもないと思う
60: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:28:25.55 ID:2n+3A/S/0
>>55
パシリって言っても松平春嶽や岩倉具視と普通に会えるレベルの人間なのが凄い
脱藩浪人が幕府と朝廷のトップクラスと会って話をするとかヤバいぞ
その辺は記録に残ってるから真実だし
パシリって言っても松平春嶽や岩倉具視と普通に会えるレベルの人間なのが凄い
脱藩浪人が幕府と朝廷のトップクラスと会って話をするとかヤバいぞ
その辺は記録に残ってるから真実だし
69: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:36:29.92 ID:s+MJ4WS50
>>55
殺害されたのは中岡慎太郎のついでやろ
殺害されたのは中岡慎太郎のついでやろ
75: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:38:13.40 ID:KQc+OS0k0
>>69
中岡をメインに狙ったのなら仕事が下手糞だな
龍馬はすぐ死んだけど中岡は3日くらい生きてた
メインターゲットを重点的に狙えてない
中岡をメインに狙ったのなら仕事が下手糞だな
龍馬はすぐ死んだけど中岡は3日くらい生きてた
メインターゲットを重点的に狙えてない
113: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:57:52.51 ID:WhyDCQn6M
>>69
龍馬が寺田屋襲撃された時に相手を撃ち殺したから私怨込みで見廻組に殺されただけや
龍馬が寺田屋襲撃された時に相手を撃ち殺したから私怨込みで見廻組に殺されただけや
62: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:31:11.74 ID:oR5qrX0s0
歴史って後のやつが改変できるから学ぶ必要性ないよな
100％正解かわからんやん
100％正解かわからんやん
66: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:35:07.57 ID:dRy/N8Wy0
>>62
最新の研究でとか言うのがな
100年前ならまだ生き残りもいただろうし
そっちの方が信憑性高いだろって思ってしまう
最新の研究でとか言うのがな
100年前ならまだ生き残りもいただろうし
そっちの方が信憑性高いだろって思ってしまう
348: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 08:58:09.37 ID:I+qS0POyH
>>62
受験科目から外してええわ
教科書修正してるの歴史ばっかりやからな
受験科目から外してええわ
教科書修正してるの歴史ばっかりやからな
351: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 09:00:07.70 ID:TQ9d+klk0
>>348
その時の政治に都合がいいように改変されちゃうからな
その時の政治に都合がいいように改変されちゃうからな
64: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:32:35.79 ID:dIos4csYH
亀山社中はそれなりにすごいんやないの？
292: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 08:27:06.30 ID:uLt7mPPR0
>>64
坂本龍馬は亀山社中の創設メンバーちゃうぞ
後から来て社長を切腹に追い込んで乗っ取ったんや
坂本龍馬は亀山社中の創設メンバーちゃうぞ
後から来て社長を切腹に追い込んで乗っ取ったんや
297: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 08:29:00.22 ID:3UnTm5hxM
>>292
小松帯刀が企画して近藤長次郎が運営してた感じやからか
その頃龍馬は長州で諜報活動やし
小松帯刀が企画して近藤長次郎が運営してた感じやからか
その頃龍馬は長州で諜報活動やし
67: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:35:11.74 ID:QO+ily3v0
名前がかっこいいのが全て
坂本伝助とかだったら全く無視されてる
坂本伝助とかだったら全く無視されてる
70: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:36:40.66 ID:bNVXPlHk0
>>67
本名は坂本直柔だぞ
龍馬は通称
本名は坂本直柔だぞ
龍馬は通称
78: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:40:38.32 ID:oFbGjylT0
明治の偉人たちと知己、交友があるわけだし
それなりの人物であったのは間違い無いんやろ
業績が大したことないだけで
それなりの人物であったのは間違い無いんやろ
業績が大したことないだけで
83: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:43:23.69 ID:Ud0x2Ttw0
研究はずっと続いてるんだから情報がアップデートされるのは当然
史実と違うなら修正しないといけない
史実と違うなら修正しないといけない
88: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:49:00.68 ID:sCaWJmPDd
妻だか妾が龍馬死後に旦那が生きてたらお前らなんて私と喋ることすらできなかったのに
なんて言ったらしいからやっぱ当時もそれなりの功績あったんやろ
なんて言ったらしいからやっぱ当時もそれなりの功績あったんやろ
97: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:53:39.02 ID:5ztsf5ot0
漫画のおーい龍馬は面白い
99: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:54:40.76 ID:4LA/C8JE0
勝海舟が悪い
あいつが生き残って好き勝手に人物評価を吹聴した
あいつが生き残って好き勝手に人物評価を吹聴した
110: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 06:56:46.20 ID:7cX/qyeg0
>>99
別に龍馬のこと吹聴したのは勝だけちゃうし
別に龍馬のこと吹聴したのは勝だけちゃうし
11: それでも動く名無し 2024/02/16(金) 05:59:57.26 ID:DWNsJOlK0
歴史小説なんて半分創作で見ておいたほうがいいだろ
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