1: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:28:15.02 ID:b6c4o4Oz0
あれは店側の落ち度が大きいよ
誰でもカンタンにイタズラできる環境を用意している方にも非常に大きな問題がある
言うなれば無人販売所でお金払わず持ってく人が出てくるのと同じ線上の話
誰でもカンタンにイタズラできる環境を用意している方にも非常に大きな問題がある
言うなれば無人販売所でお金払わず持ってく人が出てくるのと同じ線上の話
93: 名無し蝉 2023/02/09(木) 01:04:44.23 ID:+7CVq51ka
もちろんこんなバカの考えることは何百年も前に議論され尽くしてて
>>1でいう落ち度は瑕疵や責任と換言されるんやけど
これはあくまで「予見や対応が可能であるにも関わらずそれを怠った場合」に限定されるんやな
んで特殊な場合(例えば職務中の警官、自衛隊、公務員など)を除いて犯罪はこの限りでは無いと明確に定められている
寿司ペロくんのやったことは営業妨害や器物損壊、すなわち犯罪でありスシロー側に瑕疵は認められない
>>1でいう落ち度は瑕疵や責任と換言されるんやけど
これはあくまで「予見や対応が可能であるにも関わらずそれを怠った場合」に限定されるんやな
んで特殊な場合(例えば職務中の警官、自衛隊、公務員など)を除いて犯罪はこの限りでは無いと明確に定められている
寿司ペロくんのやったことは営業妨害や器物損壊、すなわち犯罪でありスシロー側に瑕疵は認められない
3: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:29:17.10 ID:b6c4o4Oz0
寿司店側はイタズラ客に文句を言う道義的権利はないよ
店のシステムをきちんと修正なさい
店のシステムをきちんと修正なさい
5: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:31:38.20 ID:b6c4o4Oz0
自転車の鍵や家の鍵と同じ
仮に鍵を一切かけてない状態でパクられたり入られたりしたら、それはたしかに泥棒は法的な罰を受けるけど、きちんと鍵をかけて対策しないほうにも問題はある
仮に鍵を一切かけてない状態でパクられたり入られたりしたら、それはたしかに泥棒は法的な罰を受けるけど、きちんと鍵をかけて対策しないほうにも問題はある
6: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:32:07.36 ID:b6c4o4Oz0
これを「自転車の鍵理論」と言います
7: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:32:41.30 ID:V1qDIJ1id
正論ちゃうやろ
どんな状況であれ実行に移した奴が悪いに決まってるやろ
どんな状況であれ実行に移した奴が悪いに決まってるやろ
9: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:33:21.37 ID:b6c4o4Oz0
>>7
法的にはそうかもしれないが、
道義的には一概にそうとは言い切れないよ
法的にはそうかもしれないが、
道義的には一概にそうとは言い切れないよ
14: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:35:39.04 ID:IL/QuRIU0
じゃあお前のいう対策がどんなんか言ってみろよ
19: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:37:13.04 ID:b6c4o4Oz0
>>14
寿司はレーンではなく店員が運ぶ
寿司はレーンではなく店員が運ぶ
15: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:35:56.20 ID:b6c4o4Oz0
これわかってない人、特に日本人に多いよな
16: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:36:04.74 ID:bDmTa4+x0
舐めるのは道義に反するんやん
20: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:38:26.82 ID:b6c4o4Oz0
>>16
いや回ってる寿司舐めて放置するのはそもそも法律違反や
いや回ってる寿司舐めて放置するのはそもそも法律違反や
22: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:39:06.15 ID:zA/WN8Ir0
イッチが通りすがりに誰かに殴られたとしてそれは殴られる隙のあったイッチの落ち度ってことで良い?
24: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:40:31.63 ID:b6c4o4Oz0
>>22
そうだよ
ワイにも落ち度はある
次からはボディーガードを雇うか体を鍛えて襲われないようにする道義的な必要はあるだろうね
そうだよ
ワイにも落ち度はある
次からはボディーガードを雇うか体を鍛えて襲われないようにする道義的な必要はあるだろうね
30: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:42:47.63 ID:zA/WN8Ir0
>>24
ボディガード付けても体鍛えても通りすがりに殴らるのは防げないと思うよ
ボディガード付けても体鍛えても通りすがりに殴らるのは防げないと思うよ
37: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:44:26.56 ID:b6c4o4Oz0
>>30
世の中100%はないからね
家の鍵かけても壊されることあるし
でも努力する道義的必要はあると思うよ
世の中100%はないからね
家の鍵かけても壊されることあるし
でも努力する道義的必要はあると思うよ
48: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:46:51.62 ID:zA/WN8Ir0
>>37
でも街中で鎧来てるやつもボディガードつけてるやつもいないじゃん
それは他人を殴っては行けませんって暗黙の倫理的ルールがあるからだよ
防御しないやつよりそれを破ったヤツが悪い
でも街中で鎧来てるやつもボディガードつけてるやつもいないじゃん
それは他人を殴っては行けませんって暗黙の倫理的ルールがあるからだよ
防御しないやつよりそれを破ったヤツが悪い
33: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:43:31.24 ID:b6c4o4Oz0
例えば夜道をJKが裸で歩いてて、それでレイプされました、って言ってもそれはレイプするほうは犯罪だし逮捕されるけど、JKの側にも問題あるよね?ということ
38: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:44:38.29 ID:4q4Ot8P90
>>33
どんな問題?
どんな問題?
43: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:45:46.95 ID:b6c4o4Oz0
>>38
いたずらに周囲の性欲を掻き立てるような格好をしてること
いたずらに周囲の性欲を掻き立てるような格好をしてること
39: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:44:44.64 ID:b6c4o4Oz0
>>33
これわかりやすいから見て
これわかりやすいから見て
41: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:45:20.03 ID:qD2xgl/O0
>>33
全裸で外を歩くのは犯罪だけど回転寿司は法律を守ってますよ
全裸で外を歩くのは犯罪だけど回転寿司は法律を守ってますよ
42: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:45:32.20 ID:3J96h/fBd
>>33
裸で歩いてたらレイプ以前に犯罪ですw
裸で歩いてたらレイプ以前に犯罪ですw
45: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:46:04.82 ID:Gkq0+m/70
>>33
お前の言ってること公正世界仮説の考え方に従順過ぎて笑えるわ
1回調べてみるとええ
お前の言ってること公正世界仮説の考え方に従順過ぎて笑えるわ
1回調べてみるとええ
47: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:46:29.52 ID:b6c4o4Oz0
>>33
誤字ったわ
裸同然の格好、ね
誤字ったわ
裸同然の格好、ね
52: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:47:24.01 ID:pWXPrqSI0
>>47
いや、だとしても自分の身を守るために服装は考えようね、イタズラが起きないようにシステムは考えようね、ってなるだけでスシローが悪い女が悪いとはならねーだろ
いや、だとしても自分の身を守るために服装は考えようね、イタズラが起きないようにシステムは考えようね、ってなるだけでスシローが悪い女が悪いとはならねーだろ
36: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:44:12.08 ID:3J96h/fBd
イッチは生まれて来る時代が数世紀遅かった
49: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:47:08.93 ID:b6c4o4Oz0
>>36
最近感じるわ
周りが遅くて生きづらい
最近感じるわ
周りが遅くて生きづらい
56: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:48:16.24 ID:pWXPrqSI0
>>49
「早かった」んじゃなくて「遅かった」んやぞ
お前の考え方古いねん
「早かった」んじゃなくて「遅かった」んやぞ
お前の考え方古いねん
64: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:51:31.67 ID:3J96h/fBd
>>49
遅いって言ったんだよ?
君の考え方は法律が出来る前の考え方
遅いって言ったんだよ?
君の考え方は法律が出来る前の考え方
50: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:47:16.57 ID:9MynZz/Zp
誤字と脱字の違いもわからんのか🤭
53: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:47:27.74 ID:qD2xgl/O0
>>50
クソガキやからしゃーない
クソガキやからしゃーない
55: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:47:47.33 ID:b6c4o4Oz0
>>50
まあそれくらいは許してよ
まあそれくらいは許してよ
60: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:49:38.11 ID:b6c4o4Oz0
ワイそんなに間違ったこと言ってないよな?
むしろ日本社会の本質を突いてる
むしろ日本社会の本質を突いてる
63: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:50:33.60 ID:zA/WN8Ir0
>>60
倫理観無視でやったもん勝ちを認めてるお前の理論は間違ってるよ
倫理観無視でやったもん勝ちを認めてるお前の理論は間違ってるよ
66: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:53:02.94 ID:u767X1d30
>>60
自分は正しいと信じて疑わない人間に外から何を諭しても意味がないのでは?
自分は正しいと信じて疑わない人間に外から何を諭しても意味がないのでは?
68: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:54:23.17 ID:pWXPrqSI0
>>66
まぁそれもそう
こういうタイプは自分の考えが絶対的に正しいと信じて疑わないから何を説いても無駄やな
まぁそれもそう
こういうタイプは自分の考えが絶対的に正しいと信じて疑わないから何を説いても無駄やな
65: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:51:56.91 ID:b6c4o4Oz0
飲食店の予約キャンセルもこれに似てる部分ある
結局はタダでキャンセルできるシステムが悪いのであって、そういう客は必ず出るわけ
だから店がシステムを変える道義的必要は存在する
結局はタダでキャンセルできるシステムが悪いのであって、そういう客は必ず出るわけ
だから店がシステムを変える道義的必要は存在する
72: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:55:42.53 ID:6u4CzXlj0
>>65
悪用されると店が損をするから対策するべきではあるけど悪いのが悪用する奴な事実は変わらないぞ
店側には対策をするかしないかの選択権がある
悪用されると店が損をするから対策するべきではあるけど悪いのが悪用する奴な事実は変わらないぞ
店側には対策をするかしないかの選択権がある
73: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:55:45.96 ID:x3dzNssMa
>>65
タダでキャンセルできる予約をキャンセルすることにそもそも問題を感じないんだけど
タダでキャンセルできる予約をキャンセルすることにそもそも問題を感じないんだけど
79: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:58:36.76 ID:zA/WN8Ir0
>>73
大人数で貸切予約しておいて予約時間の30分前にキャンセルすることがノーリスクで出来るシステムはおかしいしそこでキャンセルするのは道義的に間違ってる
大人数で貸切予約しておいて予約時間の30分前にキャンセルすることがノーリスクで出来るシステムはおかしいしそこでキャンセルするのは道義的に間違ってる
67: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:53:16.74 ID:b6c4o4Oz0
こういう考え方が
今後社会が進んだ時に間違いなく主流になるから
ワイのレスを読んで早めに慣れておくといいよ
今後社会が進んだ時に間違いなく主流になるから
ワイのレスを読んで早めに慣れておくといいよ
74: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:56:19.47 ID:3J96h/fBd
>>67
それは進んだと言より後退してるのでは?
スラム街出身かな?
それは進んだと言より後退してるのでは?
スラム街出身かな?
69: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:54:47.32 ID:qD2xgl/O0
実際悪いのは100%ペロキッズだけど
こういうアホはいつの時代も一定数いるもんやから回転寿司がいたずら防止のシステムきちんとしない限りワイは絶対行かないな
こういうアホはいつの時代も一定数いるもんやから回転寿司がいたずら防止のシステムきちんとしない限りワイは絶対行かないな
70: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:55:12.84 ID:pWXPrqSI0
>>69
まぁ改善の余地があるのは確かだしな
まぁ改善の余地があるのは確かだしな
76: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:57:52.98 ID:qD2xgl/O0
>>70
バカッターがどうとかの時にもこんなやついたやろ
料金安くてクソガキが来やすい店なのにノーガードみたいなシステムの店側も店側やしな
悪いのはもちろんそこで迷惑行為するやつなんやけどさ
バカッターがどうとかの時にもこんなやついたやろ
料金安くてクソガキが来やすい店なのにノーガードみたいなシステムの店側も店側やしな
悪いのはもちろんそこで迷惑行為するやつなんやけどさ
71: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:55:18.90 ID:b6c4o4Oz0
自己責任論はたしかにそれもひとつの論だけど、
これからは「なぜ事件や犯罪が起きるのか?」について考えていくことが未来の考え方の主流になるよ
これからは「なぜ事件や犯罪が起きるのか?」について考えていくことが未来の考え方の主流になるよ
78: 名無し蝉 2023/02/09(木) 00:58:25.02 ID:8l1IwqzU0
こいつが言ってるのは「想定されるイタズラには対策すべき」ってこと当たり前のことを大げさな例えで言ってるだけだからな
大元は別に変わった主張じゃない。ただこのアホの説明の仕方が●ぬほどナンセンスで幼稚だから間違ったことを言ってるように見えるんよ
91: 名無し蝉 2023/02/09(木) 01:03:51.13 ID:i8Ql6DEZ0
>>78
想定されること対して何も対策しなくても落ち度は一つもないし、対策しろというのは間違いだけどな
想定されること対して何も対策しなくても落ち度は一つもないし、対策しろというのは間違いだけどな
84: 名無し蝉 2023/02/09(木) 01:01:10.12 ID:b6c4o4Oz0
なんか伝わってる人と伝わってない人がいるね
言葉ってむつかしい
言葉ってむつかしい
86: 名無し蝉 2023/02/09(木) 01:02:10.28 ID:i8Ql6DEZ0
どんなに隙が見えても犯罪行為をしないのが正しい人、やるやつは●ぬべきゴミクズ
正論というのはこういうのを言う
正論というのはこういうのを言う
88: 名無し蝉 2023/02/09(木) 01:03:39.63 ID:b6c4o4Oz0
>>86
それは旧時代の考え方
これからは人に「魔を刺させない」という考え方、視点を持つことが要求されてくるはずだよ
それは旧時代の考え方
これからは人に「魔を刺させない」という考え方、視点を持つことが要求されてくるはずだよ
92: 名無し蝉 2023/02/09(木) 01:04:02.90 ID:i8Ql6DEZ0
>>88
●ねゴミ
●ねゴミ
99: 名無し蝉 2023/02/09(木) 01:07:11.42 ID:3J96h/fBd
>>88
その考え方が古いんだよ
戦国時代に城を落とされたのはその城の整備や警備が整ってなかったから。
今は時代が進んで法律や条例で禁止されていってるんだよ。
君の考え方は時代が進んでいるのではなく後退してる。
その考え方が古いんだよ
戦国時代に城を落とされたのはその城の整備や警備が整ってなかったから。
今は時代が進んで法律や条例で禁止されていってるんだよ。
君の考え方は時代が進んでいるのではなく後退してる。
101: 名無し蝉 2023/02/09(木) 01:08:36.40 ID:+jWRAyXW0
>>99
時代も後退してる可能性
時代も後退してる可能性
108: 名無し蝉 2023/02/09(木) 01:10:32.64 ID:3J96h/fBd
>>101
時代が後退してて法や条例が効かなくなって来るって言う方がまだ納得できる
時代が後退してて法や条例が効かなくなって来るって言う方がまだ納得できる
103: 名無し蝉 2023/02/09(木) 01:08:41.64 ID:OraoASVE0
泥棒やレイパーが悪いのは当たり前だけどお前らも家出る時は鍵閉めるし夜道に気をつけるだろ
そういうこと言ってるんやないか
そういうこと言ってるんやないか
110: 名無し蝉 2023/02/09(木) 01:11:08.70 ID:pWXPrqSI0
>>103
そんなことはみんな分かってんだろ
イッチはそれも含めてスシローにも問題あるよなって言ってんだよ
鍵閉めるもしめないも個人の自由だろ 自分の身を守るために閉めるやつが大半なだけで
そんなことはみんな分かってんだろ
イッチはそれも含めてスシローにも問題あるよなって言ってんだよ
鍵閉めるもしめないも個人の自由だろ 自分の身を守るために閉めるやつが大半なだけで
115: 名無し蝉 2023/02/09(木) 01:15:43.30 ID:D/3aMYXg0
ここいらで重めの前例作ってネットリテラシーの
授業に使う教材にすれば彼も報われるやろ
授業に使う教材にすれば彼も報われるやろ
120: 名無し蝉 2023/02/09(木) 01:17:58.32 ID:3J96h/fBd
>>115
1番最悪なパターンは
へずまりゅうや寿司ペロ見たいな迷惑行為行為で知名度上げて稼ごうとする奴が増える事やな
1番最悪なパターンは
へずまりゅうや寿司ペロ見たいな迷惑行為行為で知名度上げて稼ごうとする奴が増える事やな
126: 名無し蝉 2023/02/09(木) 01:22:11.85 ID:zA/WN8Ir0
回転寿しに限らず箸や調味料がテーブルに置いてあるような店は全アウトやろ
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