遊戯王「マナシステムってゲームのテンポ悪くなるだけで要らなくね？」←これ

2023.06.22

1: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 11:49:36.86 ID:qn51pUgS0

発想の逆転だよな

引用元: ・遊戯王「マナシステムってゲームのテンポ悪くなるだけで要らなくね？」←これ

2: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 11:49:46.72 ID:SoklRmQJ0

必要だったね

3: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 11:50:10.49 ID:ufSHFnFm0

デュエマ「マナっていらなくね」←同じ轍を踏むな

4: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 11:50:21.23 ID:K58dPaeh0

>>3
行き着くところは同じなんやな

5: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 11:50:25.75 ID:ZZ30KvVlM

じゃんけんして先行とったほうが勝つゲーム

6: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 11:50:43.41 ID:+wzxNdkY0

今は勝負終わるまで何ターンかかるんや？

7: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 11:51:04.11 ID:ciCNMh6oM

マナコストあるゲームはバランスが取れているいう風潮

9: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 11:52:28.11 ID:doDUmYLt0

遊戯王「バランスの良い環境って売り上げの邪魔じゃね？」
→超インフレ

10: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 11:52:42.66 ID:jv6VlnU10

土地システムはやっぱり優秀だわ
ハースみたいな手札使わずに勝手にマナ増えるシステム採用してるのはみんなバランス崩壊しとるし

14: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 11:55:27.54 ID:ARlYp2dc0

>>10
はい土地事故

18: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 11:58:19.53 ID:ciCNMh6oM

>>10
土地事故うざいやん
アリーナならまだええけど紙でやる時入念にシャッフルせんと絶対事故るし

12: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 11:54:14.79 ID:sCrvqD9+M

クソゲーの押し付け合いは逆に面白いからな
マナがない分運の要素も強くなるけど結局運ゲーが一番おもれえよ

13: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 11:55:26.46 ID:8/VaKPlc0

プレイヤーのライフを8000×2にしろってワイは言ってるんだよ

19: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 11:58:23.81 ID:Lj1Ri+AYr

>>13
相手に与える戦闘ダメージ4倍みたいな効果を持つモンスターが増えるだけやぞ

35: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:03:25.70 ID:Tb/b87cvd

>>13
過去のテーマで1ターンに16000出せるようにするためにソリティアできるカードが追加されるだけだぞ

20: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 11:58:30.52 ID:OOSPIa24a

通常召喚 1回
特殊召喚 ∞回

このバランス感覚よな

21: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 11:59:09.01 ID:aHuJLXCw0

初期の遊戯王そこまで考えてないやろ

22: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 11:59:10.00 ID:yRG8TONIr

先行取ったら相手のターン回らせなければ勝ちじゃね？よりはマシだろ
壁相手にやってろよ

23: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:00:06.76 ID:Ou+w8RcLM

エアプやけど初手にガッチガチのロック盤面とか組めるの？
それやったら後攻は積みやん

43: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:07:21.01 ID:dTEet2VYr

>>23
出来るで
後攻は初手の6枚にそれを妨害するカード無ければ基本詰みや
相手の初動見たらだいたいどんぐらい展開されるか分かるから後攻は妨害カード無ければ即降参が安定と言われる所以や

49: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:09:21.76 ID:Tb/b87cvd

>>43
マスターデュエルでは最高出力よりも安定性上げて相手の降参誘うのも勝率上げる手段になってるからな

24: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:00:08.48 ID:iOuWWogb0

マナシステムは自由度下げてるからな
取っ払った遊戯王のゲームスピードは壊れちまったよ

26: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:01:25.38 ID:GA5SeWfS0

結局何にしたって長寿故にインフレさせるかどうかの舵取り次第やないかい

27: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:02:03.82 ID:bmw3MNdj0

お前はテンポ早すぎんだろ

32: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:02:59.46 ID:3wd38FGIa

特殊召喚できる回数を1ターンずつ増やしていけばええんやないか？

34: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:03:16.25 ID:2A2eo0x1d

デュエマ「今要らないカードはマナにできるぞ」「シールド破られたら手札が増えるしトリガーも使えるぞ」←デザイナー有能過ぎやろ

59: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:11:23.10 ID:gdndmE9XM

>>34
ポケカとMTGの駄目なとこを完璧に改善したの凄いわ

68: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:17:21.58 ID:TIopM0vk0

>>34
シールドシステムがほんまに有能すぎるわ
ダメージが視覚的で分かりやすいし余計な計算は要らずカードだけで完結してるのが美しいし、ダメージを受けたらアドにもなるから戦略性が広がるという

38: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:04:48.97 ID:Lh+PRddzd

各種召喚を1回づつにすれば良いだけやん

40: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:06:30.56 ID:wGZm+Eflr

遊戯王カードって今のキッズはやっとるんか？
キッズがやらんと衰退していく一方やろ

41: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:06:41.94 ID:G1T2rkgK0

デッキ＝ライフポイントみたいなカードゲームってバランス的にはどうなん？
強欲な壺みたいなカードにもわりと甘くなるイメージやけど

104: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:35:04.40 ID:NpAnF54xp

>>41
かつてガンダムウォーってTCGがありましたね…

45: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:08:44.47 ID:9QTN5Fhud

もう小学生以来やってなかったから最近のカード見て凄いなと思った
絵の周りに▶︎みたいなのついとる

46: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:09:12.95 ID:P4YdX6XEa

単純に作り手からしてもマナというカードに与えられるパワーの指標が無いとバランスとりづらいやろ
その結果が販売一年で禁止祭りやし

57: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:11:05.44 ID:iOuWWogb0

>>46
マナあってもバランス取れないからスタン落ちさせてるやんけ😡
規制と変わらん

48: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:09:18.94 ID:K8+e1Wvgp

ソリティアはテンポ悪くないという発想

50: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:09:27.32 ID:YVzRk02vM

マナが無いせいで下らない条件がドンドン増えていってテキストが膨大になんねん

61: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:12:01.05 ID:K8+e1Wvgp

>>50
遊戯王って常盤木に当たるものないらしいな
よく知られてる効果ですら全文書いとる

63: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:14:33.58 ID:KbHZdMncd

>>61
キーワード能力は新規おいてけぼりやからねえ

73: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:18:42.78 ID:UeTzIYKBd

>>63
でもSS（手札）【除外（墓地）：光闇属性一体づつ】とか書いた方がわかりやすくない？

89: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:26:02.07 ID:ciCNMh6oM

>>73
その書き方だとコストで光闇を除外してるのか発動してから効果処理で光闇を除外してるのかわからんしダメやな

94: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:28:24.62 ID:OOSPIa24a

>>89
そこを分けてるのもよぅわからんから統一すればええやん

51: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:09:28.46 ID:WtcAUOz0a

ヴァイスがゲームデザインで言えばかなり優秀な部類やと思うわ
対戦は長くなるけど

65: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:16:26.60 ID:UeTzIYKBd

遊戯王「コストを一律して処理するルールがないので個別に発動時の処理として書いておきます
ぼく「ふんふん
遊戯王「最近のカードは発動時の処理として一枚サーチとかします
ぼく「なんで？

69: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:17:24.14 ID:e7vAv2Tla

一枚が2枚になるとかもうザラなんやし強欲制限解除してもええやろ

74: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:19:20.36 ID:gdndmE9XM

>>69
サーチするカードを引きやすくなるので駄目です

72: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:18:15.74 ID:BVkSsspAd

マナが無いからヒットしたけど、その代償としてヤバ過ぎるインフレと、それを抑える為に定期的な禁止制限を設ける必要が出てしまった

96: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:29:21.54 ID:b9D4LzKia

>>72
インフレはマナよりスタン落ちが無い方が原因では　常に新しいカードは古いカードの下位互換ではあってはならないを繰り返してるとそりゃね

113: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:38:56.98 ID:BVkSsspAd

>>96
確かにそっちの方が影響デカそう🙄

76: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:20:04.32 ID:KbHZdMncd

シールドはいいけどシールドトリガーはクソ
そりゃ回避方法はあるにせよ踏んだら負けなのがくだらなすぎ
トッププレイヤーですら
はあ……はあ……なんとかプレイングで1枚条件を2枚条件に持ってったぞ……よし！突っ込むか！
とかやってんのヤバくない？

77: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:21:08.94 ID:xvvqrNQga

>>76
なかったら攻撃される方つまらんやん

78: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:21:56.23 ID:gAzjg1Kxd

LPとシールド搭載したゲーム作ればええやん

79: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:21:57.86 ID:iOuWWogb0

デュエマはmtgのシステム更に進化させたイメージあるな
シールドトリガーってそんな逆転出来るレベルの強さなんか？

83: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:24:33.82 ID:xvvqrNQga

>>79
ターン強制終了とかあるから余裕や

80: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:22:34.94 ID:TIopM0vk0

デュエマというカードゲーム史上最高に美しいゲームシステムが子供向け扱いされてるのが許せへんわ
遊戯王なんかクソゲーやんけ

87: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:25:37.56 ID:iOuWWogb0

>>80
ワイはCOJを推したい
反射神経マリガンにレベルアップやデッキ使い切ったら新しく補充されますとか革新的すぎる

81: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:23:21.65 ID:F4kty48Vd

マナシステムとソリティアを両立してた神ゲーが昔あったぞ
コードオブジョーカーっていう名前なんやけど

90: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:26:42.61 ID:gdndmE9XM

>>81
カードパワーのバランスが悪すぎる

91: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:26:48.71 ID:ofe1ExMtM

>>81
ターンを早く終われば終わるほどアドバンテージが得られるんやっけ
詳しくは知らんけどそのシステムはええなと思った

82: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:23:23.63 ID:oO0ZFaBtr

デュエマのシールドとマナシステムの完成度はマジでカードゲーム史上でも最高レベルやと思う
まあインフレで全部ぶっ壊したんやけどな

97: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:29:38.46 ID:yiB3JBMC0

>>82
デュエマはキャラ人気ないから
インフレさせないとカードが売れないのが悪い

100: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:33:30.93 ID:ciCNMh6oM

>>97
遊戯王でいうブルーアイズやブラマジがバロム様やアルカディアスなのはちょっと弱いね

84: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:24:48.93 ID:lIGbGTCT0

1ターンに特殊召還は4回までとかルール作ればいいじゃん

93: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:28:18.49 ID:yBzD2vJN0

>>84
クソ害鳥「うーん、これは通常召喚」

99: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:33:04.98 ID:NpAnF54xp

土地事故のリスクとリターンを考えて配分するのが楽しいんやろがい

139: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:45:57.96 ID:x5giU/gTM

>>99
そうなんだけどそれを楽しめる人間が少なかったんやな
遊戯王でも後攻初手に誘発を引き込めなかったと同じことなんやけどな(マリガンもないし)

101: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:33:32.29 ID:qAo1VcWw0

こういうスレでヴァンガードまったく語られなくなったよな

103: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:34:39.41 ID:6qxPD1Gd0

>>101
ガチのガチで誰がやってるのかわからんかった
ヴァイス以下

106: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:35:50.80 ID:6oRQSFvzp

ジャックデッキの環境入りはありまぁす

111: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:38:12.14 ID:QH/WLDl80

カードの強さで最初っから効果の使用回数縛るくらいなら最初から全カードターン1にすればよくない

112: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:38:13.08 ID:0mJpvk720

デュエマはバランスとれてるってたまに遊戯王アンチの棒にされるけど
マナシステムで初動遅いだけですぐ無限ループ組めるし強すぎるインフレギミックでガンガン加速してるしどっこいだよな

116: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:39:49.45 ID:f4lWhMyI0

>>112
ワイがやってた頃は母なる大地踏み倒しとかヒドラループとかばかりやったな

115: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:39:31.46 ID:rFxQzYSLa

遊戯王てカイジのジャンケンパクったんやろ

122: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:41:01.39 ID:x5giU/gTM

>>115
スターチップを丸ごとぱくったくらいやな

127: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:43:41.11 ID:BVkSsspAd

>>115
編集「お前の考えるゲームつまんねぇんだよ！カイジでも見て勉強しろ！」

カズキング「あったまきた！😡やってやるよ！その本貸せ！😡」

～数ヶ月後～

カズキング「カイジ勉強して星を奪い合う話を描きました」

編集「そっちか～～～い！！！☝💦」

↑こんな感じだったらしい

121: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:40:28.65 ID:x5giU/gTM

MDやった結果思ったよりはルール面で破綻はしてないと思った
テキスト欄に収まりきれずに制限文を省いた結果でところどころカードが壊れてる印象

125: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:42:03.48 ID:tFs7bROCd

遊戯王の悪いところを改善した完成されたカードゲームのラッシュデュエルさんはどうなったんや

126: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:43:20.73 ID:x5giU/gTM

スペルスピードと蘇生制限はプレイヤー全員が共通認識で知っている前提なのがもやもやする

135: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:45:41.68 ID:XxlFA/xOM

>>126
そらまあルールブックに乗ってる事把握せんで文句言ってもしゃーない

132: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:44:43.11 ID:JyoweiyG0

別のとこでテンポ悪すぎるからプラマイゼロやぞ

143: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:47:20.49 ID:x5giU/gTM

>>132
公式戦で時間切れサドンデス多発するのは流石に擁護できん

138: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:45:52.00 ID:16Rebg2l0

ぶっちゃけカードゲームとしてワンピースカードゲームの方がよっぽど対戦ゲームとして質が高いと思うで
あれ一回プレイしてみたら遊戯王って妨害立てるだけにソリティアやってるだけやと感じてまうわ

146: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:47:28.26 ID:zYfaFZwxd

手札誘発握ってないとソリティアされるのほんま糞

壁とやってろ

54: それでも動く名無し 2023/06/22(木) 12:10:02.19 ID:GUS2JoDB0

マナあっても無限ループするし結局効果考えるやつがガイジだと終わりやね